清风 发表于 2025-4-29 20:46:00

南怀瑾老师答复阴神、阳神、意生身有何不同(修证者必看)

离生喜乐,我们昨天再三强调,心理状态这个,跟生理的感受有分离之感。那么这个里头你们应该有人问问题,可是你们也不会问,有人也许岔过来在这个地方问:“分离之感是不是道家所讲的出阴神或者出阳神呢?”这又是岔进一个问题来了,那还不是。道家所讲的,道家与密宗所讲的,气脉的问题,炼精化气、炼气化神,严格拿真修持、生命科学求证的话,还都在初禅最初步的境界里头。谈不到成就,就是你气脉通了、完全打通了,只能够说,可以达到初禅境界,如果严格地讲。啊,还没有超过初禅范围。那么……

女同学:炼神还虚呢?
南师:啊?还是没有,啊,以道家……

女同学:都还在初禅。
南师:啊,都还在初禅境界里头的,自己意识状态里头的情形,无论如何你还在寻伺中,啊。尤其道家所讲的,这个出阴神气脉打通啊,那等于,佛在《楞严经》十种仙里头是“坚固妄想、虚明妄想”的境界。啊。而且所谓阴神啊,就是人坐在这里,那得乐没有得乐?说离生喜乐没有?不知道。

不得离生喜乐境界也可以出阴神,那就是现在医学上所讲的,这个这个,离魂症。啊,接近于这个精神分裂。不对了就变成精神分裂;对了,等于像离魂症,那个是阴神。
至于阳神,道家所构想的啊,什么,人可以在这个肉体以外,甚至你们大家看了道书画的,另外出来一个身体,同我一样也能讲话、也能吃饭、能够怎样,这个阳神,这个还只能说书上的,有,啊。现实当中我也看了很多,没有见到过。这个一种修成也不是报身的成就,也不是报身成就。大部分的这个都还是精神的状态,没有离开初禅的范围。要我把它规划下来,这个价钱并不太高,还在初禅。
初禅是共通的,刚才讲过啊。定,千万记住,是佛法同一切外道所共有的、共修的境界。佛法的不同是智慧的成就、心性的转变、证得自性涅槃、找到本来面目,那个是佛法不同的境界。这一点接昨天的所讲的,更加说明,补充一下。好了。

李淑君:对不起,刚刚老师讲说出阴神,他未见得得到初禅的离生喜乐。可是能不能反转来讲,得到了初禅的离生喜乐,也未见得能出阴神?
南师:那不一定,那不是这样的。所谓阴神……,就是你思想没有搞清楚啊,你也没有研究清楚,是假想的。阴神等于梦境一样的,那个叫阴神,凡夫也有,那个是阴神。所以同离生喜乐不相干。得到离生喜乐的人,要出阴神、不出阴神,除非他走错路,啊,还是动妄念,不动妄念,没有阴神的道理,啊。这个禅定要研究清楚的啊。还有,你们还有问题没有?

黄医师:神通是初禅以后,还是以前?
南师:神通就分很多种啦。假定普通“神通”,凡夫都有,就是精神病,严格讲就是精神病,啊,生理同脑神经有关系的。如果真正神通啊,要三禅以后到四禅境界,或者能够发起。发起还(属于)普通的五通,五通的一小部分,还不是五通最大的部分,啊。至于神通包括了第六通呢,那非要悟道以后了。是这样一个问题,啊。那么初禅里头有没有神通呢?这个就是拿现在讲的,都可以用一点特异功能,都有一点作用的,这个是小神通。严格讲的天眼通、天耳通,那不是的,啊。还有问题没有?

李淑君:那老师刚刚讲,道家的炼精化气、炼气化神都还没有超过初禅。
南师:对。

李淑君:那么炼神还虚也没有……
男同学:实际上到达初禅,还是没有超过初禅

南师:没有超过初禅,还在初禅这个过程中。
李淑君:这炼神还虚跟四禅的舍念清净是两回事?

南师:那两回事,炼神还虚那个还在意识境界,啊。好,还有没有?
南师:哦,还是你这个法师指导的。啊,他功夫不如她,理论超过她,他说不要怕,是个境界,对不对啊?啊,是他讲的啊,哦,还是李淑君讲的啊,不要怕,是个境界,结果嘛,她忽然就停掉,你然后现在形成这一种光体。这种光体在道家讲呢,叫做丹,叫做神丹,道家的神丹。道家就拿这个练这个意生身的,变成身外有身,这个生命再来就不经过娘胎,自己现在这一生,修出来另外一个生命。那么这个身体怎么办呢?有五种解脱,道家。


道家五种解脱:水解,像朱文光一样跟大水就走了,借水解而去,也叫,活到叫水遁;有些是给火烧死的,在火灾里头,火解;枪毙了,给刀砍了叫兵解。啊,地水火风这五解,解脱了,这个色身不要,就抓住那一个东西就走了。那么这个时候还没有究竟,以道家炼丹呢,再把这个光练过,变成身外有身啊,就是阳神的境界,阴神阳神的问题是道家的;还是没有得道哦!这都是讲功夫哦!

今天先讲到这里,看诸位还有什么问题问不?刚好,五十五分钟,一个钟头。这个里头刚才今天讲的还有什么问题问吗?

黄医师:阳神也是体了,也是无极了,是不是这样?
南师:哦,那不是,没有,道家不是这样,道家这个阳神讲法,阳神阴神,他是神跟气俩连结来,实际上气不过是初步的作用,最后修还是修这个神,那么至少道家认为这个理论,他这一派啊,你问得很好,认为我们虽然没有那么明确的讲,现在我们把它归纳起来明确,那么中国的道家,我在法国这一次也、人家要我介绍道家的学术,也讲到这个问题,世界上只有中国的道家讲出来这个生命是自己做主,不管男女生命的根本在神,神一变变成气,气一变变成精,所以我们听到,后世道家说,炼精化气,炼气化神,不过把生命由神变气,气变精,倒转的回去,就是超凡入圣,变神仙,仙佛;顺到来走啊,就变凡夫普通人,乃至沉沦地狱。

那么精气以后炼成神,神呢,你说是个、如果说,我们普通叫灵魂,他把魂魄凝固了,精气,神跟气凝固了,变出另外一个生命了,这个生命就不要经过娘胎,不要男人的精虫卵藏,不要再经过娘胎,自己不管男的女的,本身在现有的生命,等于自己在怀胎,女人怀胎,另外慢慢培养产生一个自己生命的真神,原始那个神,元炁元神,就出现了,出现凝固住,就再不入轮回,不要经娘胎了,这个生命,出现了以后,这个人,这个生命就变成神了,这个不是普通那个神鬼的神,修炼的元神,这个元神凝固有形有相,我们也看得见,譬如修好阳神的人,可以出阳神了,换句话另外得一个生命了,等于佛家,等于啊,佛在《楞伽经》上提到这个东西,如果我们勉强讲,叫菩萨八地上得意生身,这个东西,你们看《楞伽经》的意生身,其实就是道家、等于道家所讲的阳神,是这个东西,得意生身了,这个得到了以后,这个出来的了,然后呢就不要、不要这个躯壳也可以,这个肉体就不要了,那个阳神修来,那个真正的所谓大罗金仙,那么要给你看见就看见,同样坐在这里,同我们普通人一样有骨头有肉,实际上他不是真的骨头真的肉,也陪你们谈笑吃饭都一样,他要给你看见,说聚而成形;诶,不要给你看见,他一念一空,散而为炁,这个叫阳神。
那么后来怎么有个阴神呢,阴神等于我们普通没有修炼成功的,不能够聚而成形,不能够散而为炁,就是打起坐来,或者梦中出现,像灵魂出窍,做梦一样,这个东西不算是阳神,叫做阴神,是这样的,这是道家的一套东西。

李淑君:老师,那如果配合佛家的法身报身化身的话,那么这个炼出来的阳神,这个聚而成形散而为炁这个阳神,他是属于化身了?
南师:应该说是化身,他也是报身,但是这个东西不能配合佛家的,不能配合佛家,配合两个字不对,你说如果借用佛家的话,借用来解释可以,不能说配合啊。

李淑君:就是说走生命科学这个路子的话,这是一个必然的成果。
南师:没有说必然,就是介绍道家的路线,不是必然。

黄医师:怎么样做到,也不知道了。
南师:对啊,不叫做必然,必然两个字不能用。

李淑君:那么,好,如果说走生命科学的修炼的成就,这么样一步一步走的话,一个修炼道家的他是会走到这一步,那修炼佛家的呢?
南师:不一定可以走到,做到做不到……

李淑君:如果做得好的话,是能够做到这。
南师:不是,有这一套理论,不能够说啊,有这套理论,也没有看到人修成果出来。
南师:这两个都是啊,都还是啊,好,这是第二段。“彼善男子”,佛又说了“修三摩地”,在这个,三摩地就是求证定的境界,受阴尽了还没有得漏尽通,漏尽是什么,一切贪嗔痴慢,一切念,杂念妄想,罪恶的念统统没有,所以叫你们留意三界天人表,八十八个结使,习气什么这些杂念统统转过来,那就是漏尽。他说这个时候“虽未漏尽,心离其形,如鸟出笼,已能成就”,注意,到了受阴尽了,身心可以脱离了。
你大家这里就要问了,有些学佛,老师这个是阴神还是阳神?都谈不上了,那阴神阳神那个还在受阴以前,还没有进到色阴那个境界的凡夫境界的事啊,那还差的太远。
这个时候这个“心离其形”,可以同身心分开了,等于鸟出了笼子一样,“已能成就”,生死往来这一条路上,已经比较自由了。他说到了受阴尽了这一步,“心离其形”,就不是阴神阳神那个形了。
“如鸟出笼,已能成就,从是凡身,上历菩萨六十圣位,得意生身,随往无碍。”到达这一步,你还是凡夫的身体哦,这个肉体还在啊,可是用这个肉体,跟你这个修得的境界配合,一步一步经过菩萨六十个圣位。
菩萨有十地,就是十信,十住,十回向,诶,十信,十住,十行,十回向,十地,五十位,这是五十位,他六十圣位,后面加上四加行,每一地有四加行等等,这个我下面都有解释的。那么得到什么境界呢,得到菩萨境界的意生身,譬如我们大家说念佛往生西方极乐世界,阿弥陀佛,他一个人成就了自己怎么造成了一个世界?那个是他的意生身,所以诸佛国土,在个人讲是意生身。这个意生,其实我们现在也有意生身,我们现在这个肉体活到就是我们的意生身啊,你假使意没有了也就没有了,这个肉体也会烂了,不需要它了。啊,“得意生身,随往无碍”,就是你随时一念往生极乐世界,往生天堂地狱来去自在。
那么,色、受。这是想阴境界了。
其实呢,这些呢,都是属于这个生理、医理很有密切的关系,好的理论的宝贵。至于修道呢不相干,可是他又相干。那么我们下一次跟到说道家的关于这个四大,色阴区宇,就是五阴解脱,色阴区宇,他说的什么,那么你说他不对吗,他的理论以我说来也有根据,什么呢,你看《楞严经》,生因识有,灭从色除啊。你色阴生理物理解脱不了的话,你那个所证的还是不对的。

所以道家的理论,他认为你那个修证还不对。他说你光从心理上理解了、解脱了,相信得过,这个不过是阴神,不是阳神。所以必须要把生理物理上面,也就是《楞严经》上,如果勉强引用心能转物了,你把物理色阴解脱了,把它变了,你用精神把它,自己把这个色阴变了,那是阳神,那才叫你成道。

因此他们有两句话,批评一般学佛的,只修性,只讲心性的修养功夫,讲理论,不修命,哎,“只修命不修性”,只在身体上做功夫,不了解佛学的心性修养性命道理,只修命,“此是修行第一病”,他是主张性命双修,性命双修就是解脱这个色阴区宇,四大,第二句话,“但修祖性不修丹”,光是练这个心性之学啊,讲心地法门入手,不修丹,没有练过丹药,把生理、物理自己转变不了的话,“万劫阴灵难入圣”,他说你白修炼,不过修炼好了以后,是个阴神,是个阴神,不是阳神,不叫做神仙,只能叫做鬼仙,嘿,他那个这一套理论。

那么这些理论呢,所以佛家的看到,正统看来啊气死了,这是外道,似是而非。但是你拿科学的精神很客观的,他这个,同佛法并没有太矛盾冲突之处哦。我并不承认,不过我要声名我并不是认为道家对哦,可是值得参考,值得懂得,虽然他不是,不是对与不对的问题,不过他没有达到那么佛法的那么高的境界的修养,他是个初步的关于物理、生理的这一部分,有他的独到之处。

所以你看佛在《楞严经》上讲到十种神仙,他承认哦,所以我说《楞严经》有个秘密,这个也是《楞严经》,你看第几卷那个十种神仙,我都告诉过你们,看了没有?十种神仙是第九卷吧,上一次提到过了,第九卷有十种仙,你们自己本经上……

姚某同学:五百二十四页。
南师:啊?五百二十四页,卷八,佛讲有十种仙,这个十种仙不属于五十种阴魔以内哦,也不是,这十种神仙境界,所以梁启超就说《楞严经》伪造,印度哪里有仙呢,这个他梁启超错了。印度讲仙道这个学问就是婆罗门教,秦始皇的时候我们就有交往,就有交通了。当然学术交流,这个仙,这个仙,佛怎么说呢,批评十种仙,你看重要几句,佛怎么批评啊?哪个念念看?姚某某,这十种仙重点在哪里,佛批评。

姚某同学:阿难!复有从人不依正觉修三摩地,别修妄念存想固形,游于山林人不及处,有十仙种。
南师:不是,最后结论啊。

姚某同学:“阿难!是等皆于人中炼心,不循正觉,别得生理寿千万岁,休止深山或大海岛绝于人境,斯亦轮回妄想流转。”
南师:对,佛也承认,他们可以活到长寿,长生不死,问题出在哪里呢,重点,你也念了,姚某某,你说啊。

姚某同学:只重生理方面,没有重修性的。
南师:不循正觉。如果他修了这一面,他又得正觉呢,明心见性,大彻大悟了以后呢,那怎么说呢,那就成佛了嘛,这就是他秘密。佛讲了一半,大家看到这一半,就拿到骂了,佛后面的话他没有讲出来,他说这些人用各种各样的方法,可以使自己生命活到多少亿万岁,几万年一千年活下去,在这个物理世界,没有脱离这个物理世界,避开了给人看不到,因为他不修正觉,没有得阿耨多罗三藐三菩提,没有大彻大悟,没有明心见性,所以呢他说没有跳出过生命的轮回作用,对不对?

李淑君:如果悟道之后,那他们是,即同如来呢,还是即是如来?
南师:那你问佛啊,你透过这个话你想嘛,所以叫你们研究,平常你们跟我……

李淑君:刚刚老师讲课的时候就说,即使他们能够心能转物还是即同如来。
南师:那个一般学佛的也是即同如来嘛,看怎么同法嘛。

李淑君:现在即使他们做到这一步了……
南师:看你怎么同法,还有一句话,这个话“同”,还有程度吧。

李淑君:是。
南师:好,还在哪里傻问,不是笨吗?哈,就是不能学佛学禅。

李淑君:这不能说他这个样子就是成佛了,还是同如来,看什么样子成就……
南师:看你怎么同法嘛。

李淑君:是,是,是。
南师:啊,还在哪里,哈。好了,今天先到这里,我们下一次继续是生理,谢谢。

那么伍柳派以后的道家,是讲绝对禁止,把这个精要练化,变成气。这是我介绍哦,道家不止这一派的,理论很多啊。那么这个气是什么气呢,没有说明了,这要很难读懂了。所以说都要找明师口诀,哪个是明师,哪个是暗师呢?那只有天知道了。

这个还有呢,炼气化神,这个神又是个什么东西。那么加上他们这个书本上,所谓这些叫做,道家叫丹经,炼丹的,神仙炼丹,道书,丹经道书上的,很多都画了图。画到把修炼气脉打通了,画一个人体打坐在那里,里头肚子里头有个小儿,一个婴儿,自己变出来的婴儿,慢慢从中间出来到顶上,坐在虚空中也是个婴儿。所以后世几千年,这一千多年来,几百年、千把年,有许多佛家的出家人,或者是尽管讲佛学,实际上都走的这个路线,都认为打坐修定慢慢自己有一个人,就是我们这个肉体上,好像这个灵魂自己那个真的人就出来了变成婴儿,坐在上面。那么这个出来这个人呢,这个出来的,又分两种名词,分阴神与阳神。

那么道书上也提到过,阴神阳神怎么差别呢?所以又回到我们上一次介绍,学佛的人,“光修性不修命”,这个“万劫阴灵难入圣”,这一句话上面来了,就是举道家举一个例子。这个所谓一个道家的神仙,跟一个佛家的和尚,这个和尚修禅宗讲心性,两个人都到达了出神的境界,那么这两个人,当年,说,唐代的时候在西安,现在西安就是长安了,两个人论道,那么这个道家认为这个和尚你这个出神不算成功,出的是阴神,因为你只修性不修命,所以这个万劫阴灵难入圣,我们道家是性命双修,既修性又修命,所以这个是真正的道啦。

那么这个和尚说就批驳他这个不对,好,他说我们不要谈理论,我们两个考验一下,大家两个人一起对面坐到入定,打坐,我们共同到扬州,西安到扬州那个时候没有飞机哦,现在坐飞机由西安如果坐到江苏的扬州也要两个多钟头,照现在的速度,将来也许更快了,那个时候是没有,走路要好几个月,扬州一个道观,道家的庙子,现在扬州有名的名花就是琼花,琼字斜玉旁,这个琼字,琼花扬州有的,正在琼花开的时候,我们两个坐到一起去看琼花好不好,就考验。

好,两个人同时盘起腿来打坐,坐了大概个把时辰,所谓古代个把时辰就是现在两个钟头,或者两个钟,两个人出定了,都彼此看到,是在扬州这个道观里在那里看花,两个人都彼此一笑都对了。不过这个修道家的人说,我们当时讲好啊,看花回来以什么做证明,大家摘一枝琼花回来做证明,所以大家一笑,彼此都要,都是一样,那么这个修道家的问这个和尚拿花来,这个和尚放到袖子一摸,没有,这个道家在袖子里面,我有,真正扬州的琼花。

这就说明,两个去的都一样,你那个是阴神,就是做梦一样精神的境界,没有实体的,我这个是阳神,阳神也同你一样做梦一样去到,我们两个人碰面在一起看琼花,不过当时约好,哎,我们摘一朵琼花回去求证,结果他呢摘来是真的,那个也摘了是影子,没有,这是说明这个故事,他们所谓讲出神。

(《历世真仙体道通鉴》记载
张紫阳曾遇一僧人,僧人专修戒、定、慧,自以为得最上乘禅旨,能入定出神,数百里间倾到就到。二人雅志大发,相与契合,约定同游于扬州观赏琼花。二人共居一室,瞑目而坐,皆出神游扬州,伯端神至扬州时,僧已先到,伯端要求各折琼花一朵为记。结果,二神归,僧取不出琼花,伯端却取出琼花玩耍于手中。僧十分惭愧,不明自其中道理。伯端告曰:“今世人学禅学仙,如吾二人者可问见矣。”二人连为莫逆之交。随后弟子问曰:“彼禅师与吾师同此神游,何以有折花之异?”伯端答曰:“我金丹大道,性命兼修,是故聚则成形,散则成气,所至之地,真神见形,谓之阳神。彼之所修,欲速见攻,不复修命,直修性宗。故所至之地,人见无复形影,谓之阴神”。)

好,那么这个气脉打通,实际上真正气脉打通的人,可以说是,我看到非常少,也许有,我所见的有限,据我个人了解我的话还是靠不住的啊。不过我讲的是老实话。第一个你看他走路,气脉打通的人那是,道家有几句话那是真事,身轻如叶,身体轻安,轻到自己的轻灵,所以佛家也讲轻灵,这个轻安啊,佛家不叫轻灵,轻安,而轻灵而平安,身轻像树叶子一样,在空中可以飘的,身轻如叶,夜睡无梦,睡觉的时候一点梦都没有,就是脑子全部休息,也可以说脑子全部休息,也可以说是身体睡觉了,脑子绝对清醒,因此没有梦,昼夜都在清明的状况中。那么其它的,那讲得多了,所谓昼夜长明,白天夜里等于没有睡眠,没有睡眠不是说你不能休息,也躺在床上,可是躺在床上休息睡觉,他还是清醒的,可是真睡了,真休息了。如果他要睡睡得很沉了,真睡什么都……所以昼夜长明,永远在清净光明中。所谓光明不要看到太阳光,月亮光,电灯光,光明是个形容,就是明白的。第四句话,行疾奔马,走路跟马两个一样快,就是轻灵,不是拖不动,我们人世间是老化了、衰败了,路走不动了。
所以你说这个气脉通不通,你先不要看其他的,就看到行路走路就看出来了,腰弯起来,背嘛,这个驼起来,很有福气的样子讲,象乌龟的背一样,那当然乌龟背一样很有福气的人。腰嘛驼起来,两腿嘛好像好像那个那个螺丝钉掉了一样,拖起来走的,这个说气脉通?不可能。换句话气脉通同这个饮食有关系了,不止男女,他饮食要与不要都没有事,那么身体变成一个气体一样。

好,变成这样以后呢,那么这个道书上只到写到这里了,已经认为了不起了,没有了,所以千古丹经看了,再下一步是怎么样,我找了几十年也没有一本道书上有,那只有画个图啊,上面头顶上出个婴儿,出个婴儿那是幻想境界。那是幻想境界啊,那随时要出个婴儿很容易,把自己的幻影,不一定,密宗呢观想菩萨,道家是不观想菩萨,把自己精神意志集中到身体内面出来,这个做到还是我哦,不过是,不是现在的我,不穿衣服,指我妈妈生我那个时候光个屁股坐在那里,呃呃呃呃,很漂亮的样子,还是精神,差不多是这样。
好,这样以后怎么办,这个婴儿不管你阳神阴神修成了,将来呢,这样是神仙没有?没有,要白日飞升。这个婴儿要上天去,嚯,那我买飞机票比这个快多了,何必十几年搞这个呢,而且上了天,现在还没有到,到月球去嘛太冷,太阳里头太热,而且到了天空中碰到那个太空里头那个游离电子层的时候,是不是过得了关还不知道,后面都没有,都是大家这样幻想。即使另外到了天上,不过是同香港人一样,怕97年以后,先办了一个出境证到加拿大而已,哦这样叫神仙,花那么大的精神,还抛开离妻子离开一切功名富贵不要搞了……这个……

不过话说回来,虽然如此,中国这一套道家的功夫,对有一点,对于病理学,使人走这一条路线,绝对是合理合法做到的哦。不是合理合法还做不到的,要合理合法不是法律的法,方法的法,如果做好了以后,至少是健康长寿做得到,所以说绝对是长生不死嘛,还要打个问号,不死做不到,健康。
好,即使做到这样,一个健康长寿的身体,那么我们要提一个问题了,算不算是色阴境界身体完全变化了没有?没有。进一步说密宗的道理也同这个差不多,我们下一次介绍密宗了,也是气脉。

那么如果真的身体修炼到了以后呢,这个人坐在这里,一念清净放下来,这个身体看不见了,就是一片,有色相的,有彩色的一片光明。也等于道家说,可以随时做到散而为炁,散掉了,散开了,这个肉体这个功能就变成一片光,或者一股气,气是看不见的,要给你看见看到光;聚而成形,我要给你看见还是现在肉体人,一样说话,一样会吃饭,一样走路,这是介绍有色阴区宇。《94生命科学研究》

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